#338: Kontaktverbot zum eigenen Kind: der Albtraum jeder Mutter (Steffis Geschichte - Club der mutigen Mütter)

00:00:00: Heute habe ich wieder ein sehr schönes Gespräch für dich und zwar hab' ich die Steffi in der Leitung.

00:00:07: Hallo Steffie, schön dass du da bist!

00:00:10: Hallo Heidi!

00:00:12: So Steffy, du bist ja im Club der mutigen Mütter und du erzählst uns heute deine Geschichte.

00:00:18: und bevor wir damit anfangen... Möchte ich erst einmal, dass du dich vorstellst wer du bist wie alt du bist?

00:00:25: Wie viele Kinder du hast und ja in welchem aktuellen Modell du gerade lebst.

00:00:32: Also ich bin Steffi, bin forty-six Jahre alt habe zwei Kinder.

00:00:37: das dritte ist gerade unterwegs

00:00:40: Und

00:00:41: ja, ich bin eine alleinerziehende Mama.

00:00:43: Ja der Papa von meinem Baby ist momentan... Da steht momentan nicht so dahinter und deswegen versuche ich da irgendwie trotzdem gut klarzukommen um einen guten Weg für mich und meine Kinder zu finden.

00:01:00: Die anderen beiden, die ältere Kinder sind

00:01:02: die vom gleichen Papa?

00:01:04: Das ist also der zweite Partner!

00:01:06: Nein, das sind alles unterschiedliche Väter.

00:01:09: Mein Sohn, das älteste Kind der ist schon siebzehn Jahre alt von dem Vater bin ich schon fünfzehn jahre getrennt.

00:01:17: wir haben aber ein ganz gutes Verhältnis.

00:01:18: mein Sohn lebt bei mir und er besieht seinen Vater etwa alle vierzehn Tage.

00:01:25: Jetzt verzeiht nicht mehr ganz so, weil er nicht mehr so oft hin möchte.

00:01:28: Da gibt es dann zwischen den beiden immer ein bisschen Diskussion aber ich halte mich da dann raus.

00:01:32: Das wollte ich einfach miteinander absprechen, weil der wohnt auch Ende weg von uns also rund als Kilometer etwa.

00:01:39: Aber das Verhältnis zwischen mir und dem Vater ist und war immer ganz gut.

00:01:43: Also da gab's keine großen großartigen Schwierigkeiten.

00:01:47: Man konnte alles gut miteinander klären und besprechen Und da gab es nie Krieg oder irgendwas.

00:01:53: Und bei meiner Tochter, die ist zehn Jahre alt.

00:01:57: Da ist es ganz besonders heftig mit dem Vater.

00:02:02: Sie wurde im Oktober letzten Jahres zum Vater gerichtlich umplatziert.

00:02:10: Lebt also seitdem nicht mehr bei mir.

00:02:13: Sie lebte von Anfang an bei mir bis sie knapp neun Jahre alt war.

00:02:18: dann hatten wir ein paar Monate oder etwa ein halbes Jahr das Wechselmodell Und dann gab es die richtlichen, aufgrund eines Gutachtens den gerichtlichen Beschluss.

00:02:28: Dass sie beim Vater leben soll und ich nur noch Umgang habe mit ihr von ja also vor zehn Tagen nur noch vier Tage und fünfzig Prozent der Ferien.

00:02:39: Also habt ihr sozusagen das Residenzmodell umgekehrt?

00:02:42: Genau wurde umgekehrt genau Ich bin gegen diesen Beschluss in Beschwerde gegangen beim Oberlandesgericht Und wurde dort dann in einer Verhandlung, das war jetzt im Juni.

00:02:54: Wurde meine Beschwerde abgewiesen und beschlossen dass die Umgangsregelung so bleibt wie sie vom Amtsgericht beschlossen wurde.

00:03:02: Und zusätzlich wurde mir noch ein Kontaktverbot zu meiner Tochter verhängt an der Zeit wenn sie beim Vater ist

00:03:07: tatsächlich

00:03:09: dass ich mich ihr nicht nähern darf, das auch wenn zufällige Kontakte sein sollten.

00:03:15: Dass ich mich denn unverzüglich zu entfernen habe und dann mit zweihundert Meter Abstand halten soll.

00:03:22: Wir wohnen aber am selben Ort also wir wohn'n vielleicht ist es ein Kilometer auseinander.

00:03:27: Das Kind geht hier zur Schule die Schule ist hier Luftlinie weiß ich gar nicht.

00:03:32: Nicht mal hundert Meter entfernt.

00:03:35: Ja, also es ist nicht so einfach da immer ein Bogen drumzumachen.

00:03:39: Weil er hat vor Gericht mir unterstellt dass ich ständig irgendwo in der Schule oder nahe des Hortes an seiner Meinung nach gesichtet wurde und er hat dann auch das Jugendamt vom Monaten Na, wie sagt man dem Jugendamt das mitgeteilt?

00:03:57: Das Jugendamt hat das so übernommen.

00:03:59: Ohne Beweise... Also es gab ja auch gar keine Beweise, weil ich war ja gar nicht da.

00:04:03: Er hatte behauptet er hätte sämtliche Fotos von meinem Auto, dass in der Nähe vom Hort steht.

00:04:08: Ja also die wollte keiner sehen.

00:04:10: Es wurde einfach so übergenommen und dann hieß es Die Mutter stört den Umgang des Vaters und deswegen bekommt sie jetzt einen Kontaktverbot.

00:04:21: Und okay, also jetzt hast du Mit dem ältesten Sohn und mit dem ersten Mann, da hat es sogar keine Probleme gehabt.

00:04:34: Gespannend oder?

00:04:35: Also das ist ja... also es geht ja auch ohne.

00:04:39: Genau!

00:04:39: Also ganz am Anfang schon, da gab's dann schon ein bisschen Problemen.

00:04:43: Das lief übers Jugendamt.

00:04:45: mein großer Sohn der war damals noch ganz klein zweieinhalb Jahre alt bei der Trennung.

00:04:51: Wir hatten die Umgänge dann immer friedlich oder halt so geregelt, wie er Zeit hatte und haben sie denn auch zusammen wahrgenommen.

00:04:59: Oder er kam uns besuchen.

00:05:01: Dann wollte er den kleinen alleine habe und da hab ich gesagt nein weil in der Vergangenheit als wir noch in einer Beziehung waren gab es häufige Situationen wenn ich mal im Bad war dass ja dann Verletzung am Kopf hatte Blutige Kopfverletzung und Schädelbrellung usw.

00:05:18: Und er begründete das immer mit, der erst auf den Spielzeug gefallen oder er ist gegen die Heizung gelaufen.

00:05:24: So eine Situation gab es aber sonst gar nicht in meiner Gegenwart und auch nicht im Narkiter war ein bisschen seltsam.

00:05:32: Und deswegen hatte ich dann nicht so das Vertrauen dass er da gut mit dem Kleinen umgeht und habe erstmal gesagt naja ich möchte das erstmal nicht.

00:05:40: Und dann ging's damals auch vor Jugendamt Und das Jugendamt war da ganz bei mir.

00:05:49: Das hat dann auch gesagt, naja, es klingt ja alles nicht so gut und so weiter.

00:05:55: Der Vater hat sich schon ein Anwalt genommen – ich mir denn auch!

00:05:58: Dann ging's einige Zeit später vor das Gericht und dann wurde gerichtlich einen begleiteter Umgang festgelegt für etwa ein Jahr.

00:06:07: Der verlief dann ganz gut und irgendwann haben die dieser Träger, der für den begleiteten Umgang zuständig war entschieden.

00:06:15: Der Umgang kann unbegleitest stattfinden.

00:06:18: Der Vater macht das wohl ganz gut.

00:06:21: Da war mein Sohn schon dreieinhalb Jahre alt.

00:06:24: Und da gab es eine Gerichtsverhandlung wo ein Umgang festgelegt wurde jedes zweite Wochenende von Freitag bis Sonntag

00:06:33: Und dann lief das relativ gut?

00:06:35: Nein, also mein Sohn hat sich darauf gar nicht eingelassen.

00:06:39: Also wir haben das probiert.

00:06:41: Das Gericht hat diesen Umgang so festgelegt.

00:06:43: Der Vater wollte den dann so umsetzen aber mein großer der damals noch kleiner war ... zu dem Zeitpunkt, nee da war der schon vier Jahre alt.

00:06:54: Der wollte das nicht.

00:06:55: Er wollte auf Patu nicht übernachten, er hat sich gewährt mit Händen und Füßen und geschrien und so dass dann auch der Vater bzw.

00:07:02: der Papa von ihm gesagt hat, nein es funktioniert nicht ich bring ihn wieder zurück zur Mama und hat dann halt gemerkt, der Kleine lässt sich nicht darauf ein und hat das akzeptiert.

00:07:14: Und dann liefen die Umgänge über Jahre immer nur jedes zweite Wochenende den Samstag.

00:07:19: Er hat einen Samstagvormittag abgeholt und abends wieder nach Hause gebracht.

00:07:22: Und so konnte sich mein Sohn damit arrangieren, der Vater hat das so akzeptiert... ...und das lief dann wirklich bis in die Teenie-Zeit rein.

00:07:34: Und hat so lange dein Sohn auch nicht beim Vater übernachtet?

00:07:38: Genau!

00:07:38: Richtig!

00:07:40: Ich muss dazu sagen, mein Sohnes ist

00:07:42: Autist

00:07:43: Also jetzt nicht so extrem stark ausgeprägt, sondern es ist so dass er jetzt erst mit der zehnten Klasse fertig und fängt an sein Abitur zu machen.

00:07:51: Ja also verhält sich relativ wie jeder andere auch.

00:07:56: Man merkt zwar die bestimmte autistische Verhaltensweisen aber eigentlich kann er ein relativ normales Leben führen.

00:08:05: Hinzu kommen natürlich Ängste, die er auch hat als starke Ängsten.

00:08:08: Er hat eine postomatische Belastungsstörung Aber nicht durch seinen eigenen Vater, sondern durch den Vater meiner Tochter.

00:08:15: aus der Beziehung die wir geführt hatten.

00:08:20: Wir waren dem Vater meiner tochter war ich fünf Jahre zusammen.

00:08:23: Wir funden aber nicht zusammen.

00:08:25: also ich hatte immer so ein Gefühl Ich möchte das lieber nicht.

00:08:28: Ich möchte lieber dass er seine eigene Wohnung behält und wir getrennte wohnungen haben weil er ja Er hatte so eine mangende Impulskontrolle und ich habe auch schon mal Situationen oder eine Situation erlebt, wo er jemanden auf der Straße einfach umgehauen hat.

00:08:46: Und er schnell aggressiv wurde auch während der Autofahrt wenn wir mit dem Auto unterwegs waren.

00:08:52: Und ein Autofahrer hinter ihm hat seiner Meinung nach zu sehr gedrängelt dann ist ja mitten auf der Strasse einfach stehen geblieben mit dem auto es rausgestiegen zu dem hin Fensterscheibe bedroht und angeschnaut.

00:09:09: Also ich saß nur im Auto und dachte, nein was macht der denn da jetzt schon wieder?

00:09:13: Und die Kinder saßen mit hinten im Auto.

00:09:15: also es waren wirklich Situationen die fand ich echt schrecklich.

00:09:19: Und deine Tochter war damals wie alt?

00:09:22: Die war ein Baby oder klein Kind ne?

00:09:25: Also die Trennung war ja in der Zeit.

00:09:28: da war sie knapp vier Jahre alt.

00:09:31: Also ich bin relativ kurz nachdem wir zusammen waren, schwanger geworden.

00:09:37: Da waren wie glaube ich ein Dreivierteljahr zusammen in einer Beziehung und dann bin ich schon schwanger worden.

00:09:43: Aber ich hatte mich auch zwei Monate bevor ich schwanger wurde von ihm getrennt hatten wir einen großen Streit.

00:09:50: da ging es um unseren ersten gemeinsamen Urlaub den wir geplant hatten, der auch schon bezahlt war und so weiter.

00:09:56: Und dann kurz bevor wir fahren wollten, zwei Tage vorher hat er gesagt, er kommt nicht mit.

00:10:01: Sein Chef hätte wohl angeblich gesagt, Er kann nicht mitkommen, er muss da bleiben.

00:10:06: Das habe ich ihm aber nicht geglaubt.

00:10:08: Da hab' ich dann wie gesagt das Gefühl gehabt, er ist nicht ehrlich zu mir irgendwas is da?

00:10:15: Ja, wir haben uns gestritten und ja... Dann war es für mich wo ich dann sagte okay gut Ich lass mich ja nicht verarschen und bin dann mit meinem Sohn allein in den Urlaub gefahren.

00:10:28: Er war damit sechs Jahre alt, und in der Zeit, wo wir im Urlaub waren eine Woche, schrieb er mir jeden Tag, wie sehr er im Slide tut, wie er mich liebt

00:10:38: usw.,

00:10:39: dass das blöd gelaufen ist.

00:10:41: Wir waren permanent per WhatsApp in Kontakt, wo er mir immer wieder ... gesagt hat, dass es halt blöd gelaufen ist und er würde sich freuen wenn wir noch mal darüber reden könnten usw.

00:10:54: Als ich dann wieder kam aus dem Urlaub mit dem Auto zu Hause ankam stand er da schon mit einem großen Blumstrauß zur Begrüßung und hat halt Reue gezeigt und so weiter und dann haben wir uns halt wieder versöhnt.

00:11:08: Da hat er sich dann ein bisschen mehr Mühe gegeben und zwei Monate später bin ich schwanger geworden.

00:11:16: Und ja, da hat der sich dann auch wieder verändert.

00:11:20: Ich hatte in dieser Schwangerschaft, das habe ich unter extremer Schwangerschaffsübelkreit gelitten wirklich auf bis zum Ende der Schwangersschaft.

00:11:26: Das war ganz schlimm also es war kaum auszuhalten.

00:11:30: Also egal wo man war, während der Autofahrt, man musste sich permanent übergeben was das war.

00:11:35: Ich lag auch zweimal stationär im Krankenhaus in der Zeit für eine Woche am Tropf und er hat sich dann in der Zeit um meinen Sohn gekümmert, weil wie gesagt mein Sohn wollte ja nicht beim Vater übernachten.

00:11:49: Somit war das keine Option, dass er denn beim Vater ist.

00:11:52: Und in derzeit wurde mein Sohne nicht gut von ihm misshandelt.

00:11:55: Das wusste ich zu dem Zeitpunkt aber nicht!

00:11:57: Es hat sich alles erst viele Jahre später rausgestellt.

00:12:02: Er war an der Zeit auch sehr eifersüchtig.

00:12:04: Er hat mir auch vorgeworfen du hast kaum Zeit für mich oder... bist ja nur mit deiner Schwangerschaft beschäftigt oder mit deinem schlechten Befinden.

00:12:14: Und er fühlte sich halt extrem verlachlässig, da hat er sich dann sogar bei meinen Eltern drüber beschwert und ist meine Tochter geboren und war auf meiner Tochter eifersüchtig.

00:12:26: Ich habe gesagt du hast ja ständig das Kind im Arm und du hast gar keine Zeit mehr für mich.

00:12:30: Beachtest mich.

00:12:30: Unglaublich!

00:12:31: Wie unreif und wie bedürftig, wie eifersüchtig und wie getrickert diese Männer werden oder?

00:12:39: Ja

00:12:40: genau.

00:12:41: Sag mal wenn du jetzt festhalten müsstest was waren die wesentlichen Unterschiede zwischen diesen beiden Männern den Feet an deiner ersten beiden Kinder?

00:12:54: Unterschiede auf jeden Fall dieses Eifersuchtverhalten.

00:12:59: Das hatte nur der zweite also auch

00:13:01: Genau.

00:13:01: Ja, genau.

00:13:02: Also dieses extremer Eifersüchtigsein auf alles und jenen... Und das kannte ich aus der ersten Beziehung gar nicht.

00:13:09: mit dem Vater von meinem Sohn war ich neun Jahre zusammen.

00:13:13: Da gab es keine Eifer-Situationen.

00:13:17: Das kannte sich so nicht.

00:13:19: Man ist ganz normal miteinander ausgekommen.

00:13:23: Trennungsgründe waren andere.

00:13:25: Es waren mangelndes Vertrauen auch Lügen verheimlichen usw.. Das hatte jetzt nichts mit dem anderen Geschlecht zu tun, das waren so andere Dinge einfach.

00:13:35: Aber da war es wirklich auch extrem einfach, versucht jetzt mit dem Vater meiner Tochter und nach der Trennung haben mich Personen angesprochen.

00:13:44: Zum Beispiel ein Nachbar aus dem Haus, der wurde von ihm bedroht, dass er sich von mir fernhalten soll.

00:13:51: Wo ich mich dachte, wo ich mich fragte was soll das?

00:13:54: Also der war weiß ich nicht... mindestens zwanzig Jahre älter als ich.

00:13:58: Das war einfach nur ein freundlicher Nachbar, der einfach nett zu jedem war, wo man sich einfach nur gegrüßt hat.

00:14:03: Da war ja nicht mal irgendwie engerer Kontakt oder irgendwas.

00:14:09: und er hat mir das dann nach der Trennung, wo wir uns zufällig mal begegnet sind hier bei uns im Ort.

00:14:14: da hat er dann mir das mal erzählt.

00:14:17: Ich dachte es kann ja nicht wahr sein also wirklich übertrieben.

00:14:23: Sehr krankhaft!

00:14:25: Auf jeden Fall.

00:14:26: Aber das Häftigste war, ich war mit meinen Kindern ... Mit meinem Sohn und meiner Tochter.

00:14:31: im Oktober sind wir zur Mutter-Kind-Kur gefahren für drei Wochen.

00:14:35: Und bei der Mutter- Kind-Kul sind ja auch andere Eltern, mit denen man sich da austauscht, mit dem man um mal spazieren geht und quatsch die Kinder miteinander spielen usw.

00:14:46: Da war auch ein Papa dabei, der einen Sohn hatte, der dort halt zur Kuh gefahren ist Und mit dem habe ich mich auch gut verstanden und ausgetauscht und erzählt.

00:14:56: Er hatte eine Frau zu Hause, noch mehrere Kinder usw.

00:15:02: Mit dem hat mir der Vater meiner Tochter damals unterstellt.

00:15:06: Ich wäre fremdgegangen.

00:15:08: Da wäre was gelaufen.

00:15:10: Er ist der Meinung wir haben uns viel zu gut verstanden und da muss ja mehr gewesen sein.

00:15:14: Das unterstellte er bis heute.

00:15:15: wenn er irgendwo in Gesprächen gefragt wird behauptet er nach wie vor Und das wäre der Grund gewesen, warum er mir nicht vertrauen würde oder irgendwas.

00:15:31: Das war aber dem wie gesagt an dem nicht.

00:15:34: Wir haben wirklich ein ganz normales freundschaftliches Verhältnis was man da halt hatte auch nach der Kuh hatte man ja gar keinen Kontakt mit zueinander.

00:15:43: Das verläuft ja dann auch.

00:15:45: Aber also diese Unterstellung Wahrscheinlich ist er während der Kurfremd gegangen, was auch immer.

00:15:53: Aber ich definitiv nicht.

00:15:55: Ich hatte oft meine Kinder permanent um mich herum.

00:15:57: Das funktioniert ja gar nicht.

00:16:00: Ja also... Gut und dann hat sich die Situation extrem verschlechtert im Nachhinein und war sozusagen der absolute Anfang vom Ende.

00:16:14: Hast du dich von ihm getrennt oder hat er gesagt, er trennt sich?

00:16:19: Wir waren dann noch etwa, naja knapp drei Monate zusammen

00:16:26: und

00:16:26: da gab es die Situation dass er umgezogen ist.

00:16:30: Mir aber erzählt hat das er schon... Also mich in dem Glauben gelassen hatte, dass er schon zwei Monate vorher umgezogen ist.

00:16:37: Und dann sagte er geht zu einem Freund sein Auto reparieren oder am Auto rumschrauben.

00:16:44: Irgendwas war, dass ich ihn angerufen hatte und irgendwas fragen wollte.

00:16:49: Da sagt er am Telefon, ja ich kann jetzt nicht.

00:16:51: Ich bin hier gerade in meiner alten Wohnung und drinnen weh die jetzt gerade oder räumen da noch was aus?

00:16:57: Und dann meint ich zu ihm, wieso deine alte Wohnung das mir doch erzählt, dass du vor zwei Monaten schon umgezogen bist und jetzt bist so eine alte Wohnung.

00:17:04: Verstehe ich nicht!

00:17:07: Er wurde ja tab beim Lügen und dann hat er dann plötzlich das Gespräch beendet und hat mir per WhatsApp geschrieben, dass er jetzt daraufhin die Beziehung beendete.

00:17:17: Was ist jetzt hier los?

00:17:19: Konnte die Zusammenhang überhaupt nicht verstehen.

00:17:21: Ja, wenn man halt einen Grund sucht, weil

00:17:23: wir gerade

00:17:24: so ein krankesieren.

00:17:25: Aber ich glaube, da wollte mich einfach nur loswerden, ne?

00:17:28: Genau.

00:17:29: Ja.

00:17:29: Steffi, jetzt war das... Jetzt ist das ja schon so vier, fünf Jahre her gewesen jetzt.

00:17:34: Das ist schon sechs Jahre her.

00:17:35: Schon sechs Jahre, du hattest genau gesagt, zwanzigneun sind.

00:17:39: Jetzt nach der Trennung und dann mit die Mädchen.

00:17:47: Wie hat sich die Trennungszeit dann entwickelt und wann war der Zeitpunkt, dass du in den Club gekommen bist?

00:17:59: Wie kann das dann zusammen?

00:18:01: Nach der Trennung war es erst mal so, dass er dann immer wieder unsere Nähe gesucht hat.

00:18:06: Und dann gab's Momente wo er gesagt hat, er vermisst uns ja noch sehr und ... Er hatte noch viele Gefühle für mich.

00:18:15: Also das war immer hin und her bis er glaube ich seine neue Partnerin kennengelernt hatte.

00:18:21: Ab dem Zeitpunkt war er sehr bösartig zu mir lief dann auch zum Gericht und wollte, ich hatte damals auch das alleinige Sorgerecht für meine Tochter.

00:18:30: Lief zum Gerricht und wollte dann per Gericht das gemeinsame Sorgrecht und einen geregelten Umgang einklagen.

00:18:39: Ich hatte daraufhin denn versucht irgendwie ihn zu bewegen, dass außergerichtlich zu regeln weil ich ja eigentlich immer alles friedlich klären möchte und wollte sich jetzt nicht wie eine angeklagte vor Gericht Regeln.

00:18:54: und das Sorgerecht haben wir dann über das Jugendamt, das gemeinsame Sorgrecht vereinbart.

00:19:00: Und den Umgang wollte er aber partu per Gericht.

00:19:03: gut oder gab es die Gerichtsverhandlung?

00:19:05: Dann wurde ein Umgang festgelegt für meine Tochter alle vierzehn Tage von Samstag zu Sonntag beim Vater und jeden Mittwoch nachmittags und er hat aber denn auch immer noch ständig mir böse Nachrichten geschickt bei WhatsApp oder mich angerufen, um mich dann am Telefon runter zu machen und ich habe ihn dann überall blockiert.

00:19:30: Seitdem ist er bei WhatsApp blockiert.

00:19:32: das ist jetzt schon fast seit knapp sechs Jahren und ich hatte ihn damals auch per Telefon blockiert nur in der Zeit wo meine Tochter bei ihm war da nicht, weil die Blocker... Das hab' ich jetzt rausgenommen.

00:19:43: aber wenn sie bei mir war habe ich ihn dann auch am Telefon blockiert so dass ja gar keinen Zugang mehr hatte.

00:19:49: Damit ging es mir dann ganz gut.

00:19:51: Und lief das über Jahre, er hat den Umgang auch nicht regelmäßig wahrgenommen.

00:19:57: Na ja so dreißig Prozent der Umgänge hatte er abgesagt und in dem Jahr im Jahr zwanzig, lieferte aber zum Gericht und wollte eine Ausweitung des Umgangs.

00:20:07: Ja also es zog sich immer weiter hin.

00:20:08: Also da gab's dann auch viel mit Hilfemaßnahmen vom Jugendamtfamilientherapie die er aber extrem parteiisch war, die ich dann abgebrochen hatte weil ... ich da wirklich als böse Mutter dargestellt wurde, die nur dem Vater was Böses möchte.

00:20:26: Wurde eigentlich alles noch schlimmer.

00:20:28: mit jeder Gerichtsbehandlung, wurde der Umgang immer mehr ausgeweitet oder das Kind hat gelitten und im letzten Jahr... Da wurde ja dann das Kind umplatziert im Herbst zum Vater.

00:20:43: Ich weiß jetzt gar nicht mehr, wie ich irgendwie uns hier noch retten kann.

00:20:49: Und dann habe ich wirklich geguckt und den Club gefunden.

00:20:52: Dann bin ich eingetreten... ...und hab mir das alles mal angeguckt.

00:20:57: Habe mich da auch ganz viel mit intensiv beschäftigt.

00:21:00: Hab auch alles mir angehört an Videos die da verfügbar waren, Gespräche und die Impulse jeden Tag gelesen kommentiert teilweise, manche Sachen landen wo ich dachte was schreibst du denn da jetzt?

00:21:19: Manche Impulse sind schon herausfordernd.

00:21:22: Wenn man sich wirklich dann auch mal Gedanken macht die man sich ja sonst nie machen würde.

00:21:28: Aber

00:21:28: das war wirklich wirklich aber auch gut.

00:21:32: Sich da einfach mit auseinander zu setzen.

00:21:35: Und ja, aber ich fand halt auch die Videos alle sehr hilfreich mit den Fachkräften hier anwälte.

00:21:42: Karola Wilke also wirklich Leute, die Ahnung haben weil das ihr tagtägliches Leben ist und das hat mir auch wirklich viel Kraft gegeben Mut gemacht da jetzt nicht den Kopf in den Sand zu stecken und sagen, das ist meine Endstation.

00:21:57: Ich stecke jetzt in der Sackgasse und komme hier nicht mehr weiter.

00:22:00: Ich muss jetzt den Ausweg finden und einfach gucken dass ich für meine Kinder da bin.

00:22:08: Lass mich da kurz mal einhaken weil die Tochter jetzt umplatziert wurde und du nur noch zwei wöchentlich Umgang hast.

00:22:20: Hatte denn die Tochter vom Gericht angehört worden, hatte sie gesagt Sie will zum Papa?

00:22:26: Nein.

00:22:28: Also wir hatten ja davor einen Gutachten.

00:22:29: aufgrund dieses Gutachtens wurde sie umplatziert.

00:22:31: in dem Gutachten sagte sie, sie wurde sechsmal von der Gutachterin danach befragt was sie möchte.

00:22:37: beim ersten Mal sagt es sie weil sie zu dem Zeitpunkt schon ein Wechselmodell war.

00:22:41: da hat sich das gerade begonnen.

00:22:42: Er sagte sie wollte da Gutachterin das Wechselmodell für sie okay ist ja gerecht.

00:22:49: Und ab dem zweiten Mal sagte sie, ich möchte aber eigentlich viel lieber wieder bei Mama leben.

00:22:55: Diese Aussage machte sie dann die anderen Male auch.

00:22:58: Also fünfmal von sechsmal sagte sie sie möchte lieber beim Mama leben und das wurde als nicht autonom gewertet.

00:23:07: Es wurde behauptet, mein Kind wäre parentifiziert durch mich.

00:23:12: Ich würde mich kindeswohl gefährdend

00:23:14: verhalten.".

00:23:16: Sie kam ja auch häufig vom Vater, vom Umgang zurück und hatte dann Blessuren oder war von der Haut extrem belastet usw.

00:23:28: Ich bin mit ihr zum Arzt gegangen und habe das immer abklären lassen, ob da nicht noch eine Infektion hintersteckt.

00:23:34: Das wurde mir alles unterstellt als Kindeswohlgefährdung, dass ich mit meinem kindenarzt aufgesucht habe.

00:23:43: Kind ist wohl gefernt zu meiner Tochter, sozusagen gerichtlich da.

00:23:47: Also hab diesen Stempel bekommen.

00:23:49: Aber dieses Narrativ kam aber wahrscheinlich hauptsächlich.

00:23:53: wurde das halt gesetzt oder gesät durch den Ex und den Anwalt?

00:23:59: Ja natürlich genau.

00:24:00: Ich habe es ja immer wieder erwähnt.

00:24:05: auch damals in dem Jahr davor gab's ja diesem Bericht von der Familientherapie Während der Familientherapie angesprochen, dass ein Strafverfahren gegen den Vater meiner Tochter läuft.

00:24:17: Wegen Mishandelsumschutzbefohlener an meinem Sohn.

00:24:19: und da sagten die Familientherapeuten zu mir mein aktueller Partner, der Papa von meinem Baby war bei diesem Termin dabei.

00:24:30: Wir saßen zusammen in meinem Wohnzimmer und dann sagten sie zu mir tatsächlich also wenn Sie das durchziehen, werden Sie alles verlieren.

00:24:37: dafür sorgen wir.

00:24:39: Wie, das verstehe ich nicht.

00:24:42: Die Familientherapeutin?

00:24:44: Was durchziehen diese Strafverfahren?

00:24:47: Genau wenn ich das Straf verfahren gegen den Vater meiner Tochter durchziehe dann werde ich alles verlieren.

00:24:53: Mit welcher Maßgabe konnte sie das behaupten?

00:24:56: Na die haben dann ihren Bericht geschrieben wo Sie mich ganz schlecht dargestellt haben.

00:25:01: Ich würde mein Kind wäre... meine Tochter wurde parentifiziert sein.

00:25:08: Sie sind der Meinung, oder haben ...

00:25:11: Die hatten doch gar nicht eine Familientherapie.

00:25:13: Hat doch nicht die Möglichkeit festzustellen, welche psychologische Störung jetzt gegebenenfalls das Kind durch dich eingenommen hat?

00:25:26: Also, die Familientherapie war doch ein Setting eigentlich für Erwachsener.

00:25:30: Wichtig!

00:25:31: Oder war da auch das Kind mit dabei?

00:25:33: Meine Tochter war mit dabei genau.

00:25:34: Ihr saß dann damit dabei und hat gemalt immer mal wieder sich an mich gekuschelt und das haben sie dann als Parentifizierung ausgelegt.

00:25:43: Angeblich würde das Kind mich trösten

00:25:45: wollen.".

00:25:46: Und zusätzlich haben Sie Ihren Bericht reingeschrieben, Sie vermuten bei mir ein Münchhausen-Stellvertreter-Syndrom?

00:25:54: Ja, das andere Pillarwort...

00:25:58: Genau!

00:25:58: Also entweder man ist bindungsintolerant oder man hat das Münchhause bei Proxy, oder...?

00:26:04: Genau, beides.

00:26:05: Bei mir im Gutachten stand sogar ich wäre bindungsblockierend.

00:26:08: Ich wäre ein bindungs blockierender Elternteil und der Vater ist der bindungstolerante Elternteil.

00:26:15: Das ist Menschhausen-Steffertretersyndom wird auch von dem Vater und seinem Anwalt immer wieder aufgegriffen und immer wieder erwähnt.

00:26:23: die berufen sich auch sehr auf dieses Gutachten.

00:26:25: Dieses Gutachten verbreitet den Vater überall.

00:26:28: Jetzt muss ich aber mal nachhaken Steffi nämlich Jetzt lass uns mal über deinen Rechtsbeistand sprechen.

00:26:40: Als das Gutachten kam, hat den einen Rechtsbeestand dagegen Einspruch erhoben?

00:26:47: Ja!

00:26:48: Das hat er gemacht und er meinte aber auch es ist das zweitschlechteste Gutachten was er jemals gelesen hatte.

00:26:55: Und er hat doch gesagt, jetzt weiß er gar nicht so richtig wie wir hier gegenvorgehen.

00:27:00: Ich habe dann recherchiert und habe jemanden gefunden der mir eine Expertise erstellt.

00:27:06: Also privat Gutachten?

00:27:07: Richtig!

00:27:08: Als zusätzliche... Das kann nicht als Beweis herangeführt werden aber es muss zusätzlich in Augenschein genommen werden und entsprechend berücksichtigt werden.

00:27:20: Genau.

00:27:22: Das hatte ich gemacht.

00:27:22: das Gutachten war voller Mängel.

00:27:25: Also das erste Gutachten war verlichtbar?

00:27:29: Ja,

00:27:30: genau.

00:27:30: Und voller methodischer Mängel hat er dann alle aufgelistet und das haben wir alles eingereicht beim Gericht.

00:27:38: Die Gutachterin hat das wohl denn alles irgendwie durchgearbeitet.

00:27:43: Dann hatten wir diese Überarbeitung wieder an diesen Gutachter der die Expertise gemacht hatte weitergegeben und er hat immer noch Menge gefunden aber es wurde nur noch ignoriert.

00:27:54: Dann gab es noch mal eine Kindesanhörung meiner Tochter letztes Jahr im August, also vor einem Jahr.

00:28:00: Da wurde sie aber gar nicht zu ihrem Willen gefragt sondern nur allgemein einfach nur irgendwas besprochen.

00:28:06: Also sie wurde gar nicht danach gefragt wie sie leben möchte und dann kam kurzer Zeit später, letztes Ja Ende September wurde dieser Beschlussgefasst dass die umplatziert wird aufgrund der Empfehlung im Gutachten.

00:28:19: Wie geht's in deiner Tochter jetzt?

00:28:22: Es ist für sie eine Katastrophe.

00:28:23: Sie leidet massiv drunter und ihre eigenen Worte, sie ist jetzt inzwischen zehn Jahre alt Ich würde sie jedes Mal an die Hölle schicken wenn sie zum Vater wechselt.

00:28:33: Ja

00:28:34: also... Das ist so unfassbar!

00:28:35: Genau Dann hat er ihr vor etwas über ein Jahr einen Handy geschenkt Also so'n ganz einfaches Handy kein Smartphone.

00:28:45: Und mit diesem Handy hat sie mich im Frühjahr diesen Jahres fast täglich heimlich angerufen, wenn sie auf dem Weg vom Hort zu ihrem Vater nach Hause gelaufen ist.

00:28:58: Und das hat der Vater herausgefunden.

00:29:01: Sie hat mich dort auch unter einem anderen Namen abgespeichert und er den Namen kennen von Barbie.

00:29:06: Das war von Barbie-Telefonen.

00:29:09: Da hat er ihr Telefon weggenommen.

00:29:15: Und als zweite Sanktion muss ich jetzt immer bei ihm mit offener Zimmer Tür schlafen.

00:29:19: Dadurch hat sie auch keine Ruhe mehr, sagt er immer.

00:29:21: Sie kommt da nichts zur Ruhe ist es mal hell und laut.

00:29:25: Beim Vater hat sich auch ein Geschwisterchen bekommen letztes Jahr im Oktober.

00:29:30: Da sind also sozusagen Baby jetzt mit dem haushalt.

00:29:34: Der kleine tut ihr aus ist ein Sohn Also unten ist ein Junge.

00:29:38: Der tut ja auch ziemlich leid weil sie auch sieht wie die Eltern halt mit ihm umgehen Und sie versuchte einfach so ein bisschen wenn das Baby weint, es zu trösten.

00:29:48: Also sie fühlt sich ziemlich verantwortlich für den Kleinen.

00:29:52: Oh!

00:29:52: Das ist Parantifizierung?

00:29:54: Ja definitiv.

00:29:56: Das ist Parentifizierungen.

00:30:00: Wenn die Kinder sich jetzt schon verantwortliche fühlen für die kleineren Babys wo Sie genau sehen, dass geht grad auch schief Und dann gucken sie aber auch nicht.

00:30:13: Also dieses Erkennen, dass Sie selber noch Kind sind und sich selbst nicht beschützt werden müssen.

00:30:24: Lass uns mal überlegen, Steffi wie ... Was ist denn jetzt der Plan deines Rechtsbeistands?

00:30:34: Was kannst du denn jetzt tun, wenn du jetzt entsprechend das beobachtest wie es dem Kind geht?

00:30:39: Ich weiß nicht.

00:30:40: Hast du Choroyal?

00:30:43: Bisher noch nicht!

00:30:44: Also ich hatte bisher immer überlegt und ja... Jetzt hast du diese neue App entwickelt um die Muster aufzuzeigen.

00:30:53: Ja, ich überlege noch.

00:30:57: Das macht also erst wirklich.

00:30:59: Aber du hast ja gesagt, dass du schon am OLG warst und da ist die Beschwerde abgelehnt worden.

00:31:10: Das war die Beschwärde gegen das Urteil der Umplatzierung.

00:31:13: Die Frage ist nur jetzt welche Rechtsmittel hast du jetzt um was eine neue Entwicklung in den letzten Monaten ist?

00:31:22: Inwiefern du da neu vorgehen kannst?

00:31:25: Was ist denn jetzt die Strategie auch deines Rechtsbeistands?

00:31:28: Genau, er sagte wir müssen jetzt im Prinzip abwarten bis irgendwas gravierendes passiert und dann müssen wir einen Abänderungsantrag stellen.

00:31:35: Oder wir müssen gucken wenn das Strafverfahren jetzt weitergeht.

00:31:40: in Bezug auf meinen Sohn da soll ja jetzt... Wir warten schon seit einem Jahr auf ein Aussage psychologisches Gutachten was von ihm noch gemacht werden soll als Beweis also als ultimativen Beweis dass er definitiv die Wahrheit gesagt hat Obwohl schon so viele andere Beweise da sind, dass die Staatsanwaltschaft bereits vor einem Jahr schon Anklage erhoben hatte.

00:31:59: Aber das Gericht möchte unbedingt noch dieses Gutachten.

00:32:02: habe ich jetzt bei einer Sachstandsanfrage durch mein Anwalt geteilt bekommen, dass der bisherige Gutachter oder die bisherige gut Achterin aufgrund von Krankheit von diesem Gutachten zurückgetreten ist.

00:32:12: ein neuer Gutachter beauftragt wurde Das auch einen forensischer Kinderpsychater also.

00:32:19: der ist wohl sehr renommiert Und der hat wohl zugesagt, dass er das Gutachten bis zum Jahresende machen wird.

00:32:27: Okay...

00:32:28: Wenn wir dieses Gutachten haben mit der Bestätigung, dass es passiert ist, dann haben wir den Beweis, dass der Vater meiner Tochter definitiv ein Kind misshandelt hat und da haben wir eine neue Tatsachengrundlage um

00:32:42: dort wieder... Trotzdem, ich würde das nicht unbedingt nur von dem abhängigen was dem Jungen jetzt nachträglich bewiesen wurde.

00:32:52: Und wenn das nicht bewiesen wird, weil es ja auch schon wieder länger her ist ... Deine Tochter die ist ja trotzdem

00:33:02: als

00:33:03: Individuum, die erlebt gerade was.

00:33:07: und zwar wäre jetzt die Geschichte, wenn das bei deinem Sohn bestätigt werden würde dann wäre das ein zusätzlicher Hinweis.

00:33:18: aber

00:33:19: Das, was deine Tochter erlebt.

00:33:21: Das ist das, was du jetzt dokumentieren musst?

00:33:23: Genau!

00:33:24: Das mache ich auch.

00:33:25: Also ich dokumentiere sowieso alles und was sie so schildert.

00:33:29: Ganz egal ob es jetzt irgendwie verwendet werden kann oder nicht.

00:33:34: Sie beginnt jetzt auch eine oder wir sind immer in der Anamnese für eine Psychotherapie.

00:33:40: Ich muss noch dazu sagen, im letzten Jahr gab es zwei Beschlüsse.

00:33:43: Nicht nur den für die Umplatzierung sondern uns wurde auch die Gesundheitssorge von meinen Tochter entzogen also bei der Elternteile und auf das Jugendamt übertragen auf eine Ergänzungspflegerin.

00:33:56: Diese Ergänsungspflegerin hat sich natürlich erst mal ein Bild vom beiden Elterenteilen aufgrund der Aktenlage gemacht.

00:34:01: somit kam ich da nicht besonders gut bei weg Und sie hatte dann auch die Behauptung des Vaters immer als Wahrheit übernommen und hatte letztes Jahr zum Jahreswechsel einen Antrag beim Gericht gestellt auf Einschränkung meines Sorgerechts oder vielleicht sogar Umgangsausschluss, nur noch begleiteten Umgang usw.

00:34:25: Das Amtsgericht ist da erstmal vorsichtig mit umgegangen hat gesagt wir möchten jetzt gerne erst mal das OLG-Verfahren abwarten und dann sehen wir weiter.

00:34:34: Da wurde sie auch vor ein paar Wochen im Juli nochmal angeschrieben.

00:34:40: Sie möchte doch jetzt mal bitte erst mal einen Sachstand mitteilen, ob das alles noch notwendig ist oder nicht?

00:34:45: Da warten wir jetzt noch drauf.

00:34:47: Alles was Gesundheitssorge betrifft läuft über die Ergänzungsgegerin.

00:34:52: Ich habe mit der Dame so gut wie gar nichts zu tun außer die Kommunikation per E-Mail und auch da hab ich euch halt durch dich ganz viel gelernt, so sachlich wie möglich zu schreiben.

00:35:06: Das klappt auch sehr gut.

00:35:08: und damit ich mich halt nicht angreifbar mache, damit sie ja nichts an mir irgendwie ...

00:35:17: Ja, damit du da kein Wasser auf deren Gedanken

00:35:19: bringst.

00:35:20: Genau.

00:35:22: Jetzt ist halt ... Weiß ich denk auch so wenn sie entsprechend ... Wenn andere jetzt ... Ich find das gar nicht mal ... Na ja gut, je nachdem.

00:35:32: aber es kann ein Vorteil sein, wenn andere die Gesundheitssorge haben Ja, also zumindest schon mal weg vom Kindsvater und die dann halt eine Therapie vom Kind anregen.

00:35:47: Und dann weißt du ja auch nicht was eventuell sich da nochmal Neues ergeben kann.

00:35:55: für euch?

00:35:56: Genau!

00:35:57: Also ich hatte letzte Woche ein Elterngespräch mit der Therapeutin, die momentan durch die Anamnese macht.

00:36:06: Sie hat mir dann auch schon mitgeteilt, dass der Vater ihr schon sämtliche Unterlagen eingereicht hat.

00:36:11: Die sehr, aber sehr einseitig auf sie wirken unter anderem diesen Bericht der Familientherapie von damals.

00:36:17: und sie sagte zu mir also wenn ich Unterlagen habe kann ich ihr die auch einreichen?

00:36:21: Wie gesagt ja ich hab damals sogar eine Gegendarstellung zu diesem bericht geschrieben Der aber von allen Seiten ignoriert wurde.

00:36:26: den kann ich gerne zukommen lassen.

00:36:29: Und auch weitere unterlagen die ich halt noch habe die bisher auch überall ignoriert wurden, wo für mich von Vorteil sind oder Einschätzung meinen Sohn der Autist ist.

00:36:42: Er hat seit dreizehn Jahren eine Kinderpsichaterin, die damals auch die Diagnose gestellt hat mit dem Autismus und auch mit der PDBS.

00:36:51: Und auch eine Psychotherapie, die er aktuell macht, da Traumatherapie schon seit acht Jahren ... Also von Fachkräften, die ja objektiv einschätzen können mich als Mama, wie ich halt bin.

00:37:05: Wie sie mich erleben auch in Bezug auf meine Kinder und sie sagte mir auch dass die hat sicher mit der Ergänzungspflegerin ausgetauscht.

00:37:13: Die Ergänsungspflegerin ist ja Meinung der Kindeswille sieht so aus das das Kind bei dem Alltanteil wo es sich gerade auffällt.

00:37:19: nur das sagt, dass es da sein möchte also kein ganz ambivalent, dass sie keinen konkreten Kindeswillen hat.

00:37:29: Und die Therapeutin hat aber schon vier Gespräche mit dem Kind geführt alleine und konnte einen ganz deutlichen und klaren Kindeswillen feststellen.

00:37:39: Sie hat mir jetzt nicht gesagt, wie der aussieht?

00:37:40: Ich kann es mir denken!

00:37:44: Aber sie hat schon mal festgestellt, der Kindeswille ist absolut da.

00:37:47: Der ist fest, er ist sicher, der ist klar... genau, sie weiß was sie will.

00:37:51: Ja,

00:37:52: vielleicht wird das jetzt

00:37:54: anders.

00:37:55: Genau, und ich habe auch meine Tochter bestärkt.

00:37:57: Sie hat da ihren geschützten Raum, sie kann da alles sagen, sich alles von der Seele reden was sie möchte, was sie belastet damit sie da aufgefangen wird.

00:38:07: Ja eine Therapie ist da wirklich super gerade in dem Alter.

00:38:12: Und diese Therapie is nur möglich weil wir diese Ergänzungspflegerin haben.

00:38:16: Eben!

00:38:16: Wer weiß was mehr.

00:38:18: das ist schon gut.

00:38:19: Genau, die Kinderärztin hat das schon vor Jahren empfohlen und der Vater hat es immer wieder blockiert.

00:38:24: Und wollte das nicht?

00:38:25: Ja klar!

00:38:26: Das machen die meisten.

00:38:29: Die wenigsten stimmen dem zu.

00:38:31: Deshalb war mein erster Gedanke... ...das ist schon gut dass sie genau den Teil rausgezogen haben.

00:38:37: Das ist letztendlich dein großes Glück auch wenn's am Anfang vielleicht nicht so aussah.

00:38:42: Außerdem hatte die Kinder Ärztin eine psychosomatische Familienreha empfohlene Ich glaube vor zwei Jahren, die wir dann auch beantragt haben.

00:38:51: Also sie hat auch die Antragsunterlagen für die Kinder ausgefüllt, für beide Kinder und ich habe meinen eigenen Antrag gestellt.

00:38:58: Das habe ich alles bei der Rentenversicherung eingereicht.

00:39:00: Die haben das anstandslos alles bewilligt über diesen medizinischen Dienst, der das nochmal prüft.

00:39:06: Und das war völlig klar.

00:39:08: ja, die Familie braucht da brauchen alle alle eine Reha.

00:39:11: Die müssen zur Reha fahren, wurde alles bewilligt.

00:39:14: Wir haben eine Klinik zugewiesen bekommen einen Termin und wir wollten fahren Und der Vater hat es blockiert und hat uns gesagt Nein die Tochter fährt auf keinen Fall mit er will das nicht und Es ging vor Gericht und wir sind selbst vor dem Amtsgericht bei derselben Richterin die wir jetzt nur schon seit ein paar Jahren haben gescheitert.

00:39:33: Sie haben gesagt wenn das Kind so lange vom Vater getrennt ist da das ist nicht gut.

00:39:40: Ja, dann hatte ich einen neuen Termin besorgt ein paar Monate später auch da genau dasselbe.

00:39:48: Diese Reha konnten wir nie antreten.

00:39:49: die Bewilligung ist jetzt inzwischen erloschen oder ausgelaufen.

00:39:55: Auch das alles zum Wohl des Kindes wurde ignoriert wurde blockiert Und meine Tochter leidet nach wie vor.

00:40:04: Sie hat auch ne chronische Hauterkrankung, ganz schlimme Hyrodermitis an den Händen die immer wieder aufplatzend und blutig sind...

00:40:12: Ja ja das ist definitiv eine unerträgliche Situation für das

00:40:21: Kind.

00:40:22: So jetzt braucht ihr tatsächlich Durchhaltevermögen Also da im Fluss zu bleiben, dazu gucken.

00:40:31: Weißt du?

00:40:32: Ich hab halt auch gerade weil ich ja jetzt zuletzt die App entwickelt habe, weil sie also relativ frisch ist... Mir ist so einiges klar geworden!

00:40:42: Weil alle Mütter dokumentieren gut.

00:40:49: Das Problem ist es wenn es so viel ist Weil alle ja dokumentieren, der Vater schreibt ja auch viel.

00:40:58: Und dann gibt es soviel und das kann keiner verstehen.

00:41:02: also wenn es so viel ist in der Masse, kann es keiner mehr lesen.

00:41:09: Die App die ist halt genau darauf ausgerichtet nur spezifische Sätze raus zu picken.

00:41:16: Also nicht jetzt ein Sermon Details, sondern einen spezifischen Satz aus einer E-Mail.

00:41:25: Eine bestimmte Feststellung wie eine Reporterin zu dokumentieren so dass ein Richter und auch der eigene Anwalt sehr schnell auf Einblick sehen kann.

00:41:36: aha das ist der rote Faden.

00:41:39: ja wo man dann sagen kann okay Jetzt während die unterschiedlichen Ebenen, weil ich ja jede Ebene abfrage.

00:41:47: Die E-Mails nicht nur das was dein Ex sagt sondern auch was er macht, was er eigentlich im Gericht gesagt hat was er nicht machen würde und die einzelnen Ebenend der Kinder, die das was man beobachten was man sehen was man hören kann Und dann kann tatsächlich dann auch in der Tat Zusammenhänge herstellen.

00:42:17: Und dann wird eine rote Linie sichtbar, auch für den Anwalt und dann hoffentlich später auch für einen Richter.

00:42:25: Ich meine ich kann natürlich keine Versprechungen machen.

00:42:28: Das ist ja alles am Anfang aber mir ist klar geworden dass weil alle Frauen alle Mütter mit denen ich gesprochen habe früher die waren es immer unisono Keiner interessiert sich für das, was ich hier zu sagen habe.

00:42:45: Keiner hat sich meine Beweise angeguckt weil die es nicht können!

00:42:51: Weil sie es nicht sehen können, weil sie lesen und dann werden die Augen glasig, weil

00:42:58: so

00:42:59: viel Infos drin stehen, weil die Nebelsuppe der Vorfälle und all die Kleinigkeiten ein Satz an einem Tag Der ist vielleicht bezeichnend für dich als Mutter.

00:43:17: Aber für einen Außenstehenden wird der vielleicht überhaupt nicht kritisch und dann macht was da, die macht etwas auf ja?

00:43:25: Und wenn dann halt so ein Ex-Partner besonders souverän und kooperativ und gut daherredend daherkommt... Dann, dann wirkt so einer natürlich erst einmal.

00:43:41: Aha!

00:43:41: Okay?

00:43:42: Die Mutter macht Drama und der Vater ist da eigentlich ganz kompetent, macht einen kompetentin Eindruck.

00:43:51: Und dann entsteht halt so ein Sog und dann wird mit dieser Brille alles angeguckt.

00:43:57: Genau.

00:43:58: Und deshalb ist das so wichtig.

00:44:01: Also... Deshalb ist dieses Thema Dokumentation Jetzt für mich in diesem Jahr so elementar geworden und das Thema Mustererkennung.

00:44:15: Und dass das Muster sich nun

00:44:17: mal erst

00:44:18: über die Monate und Jahre zeigt, also Monate.

00:44:24: Wo man dann tatsächlich sagen kann, aha!

00:44:26: Das ist jetzt mal so... das sind die Muster, die innerhalb eines Monats deutlich werden.

00:44:32: Aber wie sieht das nach drei Monaten aus?

00:44:34: Wie sieht es nach sechs Monaten aus?

00:44:36: und nach einem Jahr,

00:44:38: ja?

00:44:38: Ja!

00:44:39: Also dann wird es wirklich sehr spannend.

00:44:42: also von daher, Steffi, von daher halte da durch.

00:44:48: Ja okay.

00:44:49: Halte dadurch und kommen...also da würde ich dich einfach einladen diese Perspektive zu wechseln.

00:44:59: Von keiner hört mir zu, keiner will das sehen hier.

00:45:02: ich lege euch das auf silver tablet.

00:45:04: mein kind geht schlecht und dem ältesten jungen ging es auch schlecht mit diesem mann.

00:45:11: wenn du die perspektive wechselst und sagst ja sie können nicht anders weil weil einerseits der system gar nicht so darauf ausgelegt ist einem Elternteil so unbedingt jetzt, so böse Haltung zu unterstellen.

00:45:31: Wenn der doch einen guten Eindruck macht und diese Masse flut an Informationen... Die können das nicht sehen!

00:45:41: Fahnen dazwischen nicht.

00:45:43: Und deshalb hat es auch dein Anwalt besonders schwierig gehabt, da eine Argumentation und eine Strategie zu entwickeln.

00:45:51: Der hätte ganz andere Möglichkeiten gehabt wenn der vorher sozusagen den Extrakt hätte leichter rausziehen können.

00:46:04: Ja und da stehen wir jetzt am Anfang Und das wird sich jetzt über die nächsten Monate und Jahre ändern.

00:46:11: Ja, also da bin ich wirklich hinterher!

00:46:13: Also solche Geschichten wie deine jetzt zum Beispiel... Ich meine du bist ja nicht der erste, der sowas passiert und die dann auch mit der ich halt dann auch über den Club in Kontakt gekommen bin.

00:46:29: Das sind halt genau diese Erlebnisse ...die deutlich machen dass dass das Familiengericht mit hochtoxischen Fällen vollkommen überfordert ist.

00:46:42: Das ist nicht gute Beschlüsse für unsere Kinder finden kann,

00:46:49: ja?

00:46:50: Und natürlich kann man jetzt hier behaupten ... Ja ich bin auch nicht in dem Fall drin und wer weiß was-was und so.

00:46:57: Jetzt nun mal solche Geschichten die passieren wirklich Und das wird aufhören.

00:47:14: Das ist jetzt hier ein ziemlich trauriger Höhepunkt zum Thema Familiengericht, aber solche Fälle gab es tatsächlich auch früher schon, auch in den zwanziger, dreißiger Jahren.

00:47:32: Es wurden Frauen und Mütter immer schon ihre Kinder weggenommen.

00:47:37: Nur jetzt kriegen wir's mehr mit Jetzt kommt es deutlicher zutage, jetzt treffen wir uns.

00:47:43: Jetzt tauschen wir uns aus!

00:47:45: Jetzt ist das kein Geheimnis mehr und jetzt kann es sich ändern.

00:47:53: Wenn wir aber wieder zurückkommen zu dir Steffi wenn du mal guckst welche Art von Frau warst Du?

00:48:13: bevor du... ich bin jetzt am überlegen, ob ich jetzt... ja okay.

00:48:21: Also welche Art von Frau warst du?

00:48:24: Bevor du auch schon den ersten Mann kennengelernt hattest.

00:48:31: Den Vater deines Sohnes.

00:48:36: Oh!

00:48:36: Ich war sehr lebensfroh und da war ich ja noch ganz jung und hab ganz viel gefeiert mit Freunden zusammen.

00:48:46: Und wir haben einfach das Leben genossen, es war einfach schön... Also

00:48:54: von deiner Persönlichkeit?

00:48:55: Was waren da deine Identität?

00:48:59: Wie hast du

00:49:00: dir

00:49:00: selbst wahrgenommen?

00:49:01: Ich war sehr selbstbewusst und ja also ich wusste wer ich bin und das hat man mir angemerkt.

00:49:13: Präsent und hatte einen großen Freundeskreis, großen Bekanntenkreis.

00:49:21: Niemand wollte mir was Böses.

00:49:23: Ich auch niemanden... Also ich bin ja auch ein ganz friedlicher Mensch.

00:49:25: Mir war es immer wichtig dass ich mit jedem gut auskomme.

00:49:30: Da gab's eigentlich auch niemandem der mir irgendwie böse gesonnen war oder irgendwas.

00:49:36: Ja also das war eine schöne Zeit!

00:49:41: Die ersten Jahre, nachdem ich mit... Ich bin mit neunzehn Jahren bei meinen Eltern ausgezogen.

00:49:46: Meine erste eigene Wohnung und habe meine Ausbildung beendet.

00:49:53: Bin dann gleich danach ins Arbeitsleben eingestiegen Und viel Zeit mit Freunden zuhört sich verbracht.

00:50:00: Das war einfach extrem schön.

00:50:03: So jetzt waren ja diese zwei Männer hintereinander.

00:50:06: Sie hatten ja beide

00:50:09: ein Thema.

00:50:10: Ja, also beide haben eine Ähnlichkeit.

00:50:15: Was so für mich als Außenstehende schon das Beide schon toxisch waren im Verhalten dir gegenüber und den Kindern gegenüber oder?

00:50:26: Der Vater von meinem Sohn jetzt nicht ganz so... Nein natürlich!

00:50:29: Also schon abgestuft ja.

00:50:32: Das ist der erste, der war sozusagen die Prelude Ja, also sozusagen das Vorgeblänkel.

00:50:38: Der war ja auch noch sehr jung als wir zusammengekommen sind.

00:50:40: Da war er selber erst achtzehn.

00:50:43: Und der hat dann tatsächlich danach aber die Kurve gekriegt und hat es akzeptiert so wie es ist?

00:50:52: Wie würdest du die Beziehung zwischen dem Sohn und seinem Vater generell sehen?

00:50:57: Könnt ihr sich gut verstehen?

00:51:00: Von großer Distanz mein Sohn lässt niemanden an sich ran.

00:51:04: so geschädigt auch im Vertrauen, er vertraut niemanden.

00:51:07: Er vertraute nur mir!

00:51:08: Ich bin seine Bezugsperson Nummer eins.

00:51:10: sozusagen mit mir redet er über jedes Thema und weiß auch das hat bei mir alles ansprechen kann.

00:51:16: aber er sagt auch er hat trotzdem Geheimnisse und die kann er ja auch haben.

00:51:19: Ja klar.

00:51:21: Genau.

00:51:21: Aber ansonsten mit seiner Therapeutin glaube ich spricht da auch noch über vieles... Deming ging

00:51:26: es jetzt ganz konkret um die Beziehung zu seinem Vater?

00:51:30: Die ist distanziert und da öffnet er sich weniger.

00:51:34: Also Männern gegenüber generell ist er sehr vorsichtig, sehr distanziert und ... Es ist

00:51:40: ja auch verständlich!

00:51:45: Und du sprichst aber noch mit dem wenn es etwas abzuklären.

00:51:50: Ja,

00:51:50: natürlich!

00:51:51: Also gerade auch nach der Trennung von dem Vater meiner Tochter hat er mir gedroht, dass er mich fertig machen wird und das ja auch den Vater von meinem Sohn mit reinziehen würde um ihn gegen mich aufzubringen.

00:52:02: Seine Worte waren Erholten zu sich ins Boot Daraufhin... Das war echt so ein Schock, dass ich den Vater meines Sohnes angerufen habe.

00:52:10: Ich hab ihm davon erzählt Und also so vertrauensvoll war das Verhältnis oder ist das Verhaltnis?

00:52:17: habe ihn das erzählt und gesagt, was hier bei uns los ist.

00:52:22: Und da hat er auch gleich gesagt, also er hält sich daraus, er will sich da nicht reinziehen lassen und ja, er wird es sich dann nicht aufbringen lassen.

00:52:30: Ich hab auch zu ihm gesagt ich bin froh dass wir so ein gutes Verhältnis zueinander haben in Bezug auf den auf unseren Sohn und da möchte ich nicht, dass da irgendwie immer von außen irgendwas verstört und das ist auch nicht passiert.

00:52:45: Also wir können gut miteinander reden, wenn was ist.

00:52:47: Wir können über normale Sachen rüber die Familie reden wie Großeltern ja da hat und fehlerlicherseits und Ja also da Hat der Vater meiner Tochter zum Glück keinen Einfluss nehmen können auch wenn er es versucht hat.

00:53:04: aber Ja das passiert

00:53:08: okay.

00:53:08: jetzt hast du ja gesagt dass Du ein drittes Kind erwartest.

00:53:13: genau

00:53:15: Und der dritte Papa zieht sich zurück.

00:53:19: Wie schätzt du das ein?

00:53:22: Schwierig, also ich fühle mich sehr allein gelassen und wenn ich ihm das auch mitteile – und ich habe es auch versucht ihm klarzumachen dann sieht er's als Vorwurf an.

00:53:32: Also er wirkt teilweise auch relativ toxisch auf mich jetzt im Laufe der Beziehung Gerade in Situationen, wenn ich meine Meinung mal sage oder meine Gedanken äußere dass er das schwer akzeptieren kann und möchte, wie er sich eher durchsetzen möchte.

00:53:54: Ja... Es ist halt nicht einfach, ne?

00:53:58: Ich hatte es auch mit meiner Therapeutin jetzt vor kurzem besprochen und sie sagte auch, es wäre ganz gut wenn wir mal so eine Beziehungspause machen.

00:54:06: Ja, jetzt also weißt du ich stelle mir halt generell wenn gerade so viel los war auch bei euch, ja?

00:54:19: Mit diesem hochtuxischen Mann.

00:54:21: Den zweiten.

00:54:24: Das ist eine extreme Belastung für eine neue Beziehung.

00:54:30: Also ich würde mich tatsächlich jetzt so darauf konzentrieren, dass du guckst einerseits nicht naiv, ja.

00:54:44: Nicht ins Blinde vertrauen aber generell dass du danach schaust das, dass du in deine Kraft kommst und so in deine Stärke findest und dass du gegebenenfalls die Möglichkeit in Betracht ziehst, dass dieser Dritte nicht in die gleiche Kerbe haut Sondern dass ihr einen anderen Modus findet, das dritte Kind euch darum zu kümmern.

00:55:19: Ja

00:55:21: und wenn du vom Fokus her in diese Richtung denkst und in dieser Richtung fühlst

00:55:26: ja

00:55:27: also aus der Distanz heraus und Du weißt mit welchen Methoden ich arbeite im Club?

00:55:34: Also auch so mit dem Thema Visualisierung auch mit dem Thema, okay wie Hand habe ich jetzt meine Gedanken.

00:55:44: Und dass du mehr und mehr in die andere Richtung gehst und nicht der Versuchung erliegst den dritten Mann jetzt in die gleiche Schublade zu packen.

00:55:58: Weil

00:56:00: Du hast Dich ja jetzt auch weiterentwickelt!

00:56:02: Jetzt möchte ich nämlich meine zweite Frage in dieser Reihe stellen Und zwar, welche Art Frau warst du?

00:56:14: Wo standst du in deiner Identität vor einem Jahr bevor du in den Club gekommen bist.

00:56:20: Bevor du mich gefunden hast und meine Arbeiten?

00:56:24: Er hat ziemlich verzweifelt also wirklich mit den Gedanken es wird ja wie so eine Abwärtsspirale mein Leben ist wie so ein Abwärtspiral und alles wird immer nur schlimmer und schlimmer.

00:56:36: Ja also das war schon

00:56:38: Okay, jetzt.

00:56:39: Das war ... das ist so deine Emotion gewesen.

00:56:42: aber von deiner Identität ja Wie würdest du dich damals jemanden beschrieben haben?

00:56:49: Achso

00:56:50: Wenn wenn jemand dich kennenlernen möchte Was hättest du jemand gesagt?

00:56:57: Jetzt vor einem Jahr im Oktober Ich weiß nicht wann bist du in den Club gekommen?

00:57:03: letztes Jahr im Herbst oder im Sommer,

00:57:05: oder so?

00:57:07: Anfang November.

00:57:09: Ok gut also angenommen so oktober september wenn du da jemand jetzt zum beispiel angenommen angenommen der dritte mann wäre jetzt nicht sondern du wärst jetzt auf dem Datingportal gegangen und du müsstest beschreiben wer du bist und wie du bist.

00:57:24: was hättest du da über dich geschrieben oder gesagt?

00:57:28: Wie hättest du dich vorgestellt?

00:57:31: Als alleinerziehende Mama, die versucht das Leben irgendwie zu rocken.

00:57:42: Also auch so vom ... Hattest du dir damals ... Du hast ja gesagt, du warst damals sehr verzweifelt.

00:57:54: Hattest du denn damals Rückhalt in der Familie oder jetzt auch ...

00:58:00: Vor einem Jahr hatte ich ja schon dieselbe Beziehung, die ich jetzt habe.

00:58:04: Also die hab' ich ja jetzt schon seit so zweieinhalb Jahren etwa.

00:58:11: Ich glaube, seit zweieinhalb Jahre sind wir jetzt zusammen Und er hat mir da in den Bezug auf den Stress, den ich wegen meiner Tochter habe.

00:58:21: Unter dem Vater meiner Tocher stand er immer hinter mir.

00:58:23: Er hat mich immer unterstützt und er ist ja auch selber ein Papa schon.

00:58:28: Der hat ja auch schon zwei größere Kinder die bei ihm leben.

00:58:32: Hat da kein strittiges Verhältnis mit der Mutter der Kinder.

00:58:36: Da läuft alles ganz gut mit Absprachen usw.. Die Mutter hat auch regelmäßig Kontakt zu den Kindern also eigentlich... wenn es bei ihr passt.

00:58:46: Die haben sich da ganz gut mit arrangiert.

00:58:48: Okay,

00:58:48: okay also dann lass uns mal ganz kurz... Also das einerseits bestätigt das ehrlich gesagt was ich vorhin schon zu dir gesagt habe dass du mit den Gedanken nicht Richtung gehst der ist in seinem Verhalten mir gegenüber schon toxisch sondern wirklich was er mit seiner ersten Partnerin oder mit der Mutter seiner Kinder geschafft hat das werdet ihr auch schaffen.

00:59:13: Also jetzt mal nur vom Denken her.

00:59:17: In diese Zuversicht zu kommen, dass ihr deinen Bodus operandi findet.

00:59:21: Aber

00:59:22: ich will noch einmal so darauf eingehen wo du vor einem Jahr standst und wo du heute stehst.

00:59:32: was hat sich konkret jetzt verändert in dem letzten dreivierteljahr?

00:59:39: Ja also ich bin auf jeden Fall Ja, also meine Haltung hat sich verändert.

00:59:46: Das haben ja auch andere Personen schon bei mir festgestellt... ...dass ich gucke, dass ich so wirklich so objektiv wie möglich in und alle objektiven Blick auf alles habe.

00:59:57: Nicht mal denke, ach ja von... Ich werde hier von allen Seiten angegriffen.

01:00:02: oder das ist es, dass sich das irgendwie abwähre oder nicht an mich ranlasse.

01:00:07: Dass ich diese Niederschläge oder dieser Angriffe von außen vom Helfer-System und so weiter, dass ich das nicht mehr so nah an mich ran lasse.

01:00:17: Dass ich es

01:00:18: abblocke

01:00:19: und sage okay, das seht die so... Die Realität ist eine andere.

01:00:25: Ich sehe das auch ganz anders und ich lass mich da nicht in irgendeine Schablone drücken oder irgendwas.

01:00:31: Ich weiß wer ich bin!

01:00:32: Und ich gebe weiterhin das Beste für meine Kinder um für meine Kindern die beste Mutter zu sein, wie sie machen können.

01:00:42: Ja.

01:00:43: Sehr schön, was ist denn so der Bereich wo du selber siehst?

01:00:47: Wo du noch fester werden kannst also wo du noch mehr... Also welcher Teil wo du denkst okay da ist noch wie wir so schön auf Neudeutsch sagen Room for Improvement Da ist noch Entwicklungspotenzial für dich wo du selbst siehst.

01:01:06: ok ja dann möchte ich gerne auch mehr für mich tun.

01:01:10: Ja, also natürlich auf jeden Fall noch mehr, noch souveräner werden und einfach vielmehr noch abzuschmettern.

01:01:19: Ich bin so ein Mensch ich werde schnell emotional.

01:01:22: Mir geht vieles sehr nahe dass sich da vielleicht auch schaffe noch mehr irgendwie gar nicht an mich ranzulassen Dass ich viele Sachen die einen ja triggern wo man dann den ganzen Tag oder mehrere Tage darüber nachdenkt und sich den Kopf zerbricht das man es gar nicht mehr macht dass man sagt okay Gut, nehme ich zur Kenntnis aber ich schiebe das jetzt sofort auch gleich wieder weg.

01:01:45: Das wäre natürlich gut weil alles was in die Gedanken oder die Nächte an Schlaf raubt macht eigentlich nur schwächer und das soll halt nicht sein.

01:01:56: Ja vielleicht gibt es sogar so ein Ding wo man dann sagt okay vielleicht nicht gleich wegschieben im Sinne von Vogelstrause, ich will das nicht sehen.

01:02:04: Sondern gegebenenfalls auch einfach wahrnehmen und zu sagen okay... Das ist jetzt so!

01:02:08: Ich akzeptiere dass es jetzt so ist und dass es mir wehtut ja?

01:02:12: Und das Gefühl was ich gerade dabei habe wenn ich das lese, das ist Schmerz oder ich bin enttäuscht oder ich Bin jetzt traurig, das kann man einfach mal feststellen Diese Gefühle hab ich.

01:02:27: Ich bin ein Mensch, ja?

01:02:29: Und dann geht es weiter und kann man auch wieder weitergucken und sagen ... Aber das ist zum Beispiel schön!

01:02:37: Und dann sagen okay jetzt wo ich weiß dass es mir gut tut wenn ich dann rausgehe um mich bewege oder wenn ich raus gehe in die Natur und einfach mal so fünf Minuten oder zehn Minuten auf dem Baum starre und dann geht's mir wieder gut.

01:02:51: Dann kann ich das auch feststellen und sagen mir gehts gut Ich fühle mich jetzt ganz leicht und ich fühl mich ganz dankbar, dass ich hier sitze und die Zeit habe fünf Minuten auf den Baum zu starren.

01:03:04: Also weißt du dann so in dieses Schwingen?

01:03:07: Weil es wird immer mal schlechte Tage geben und es wird einmal schlechte Infos geben.

01:03:13: Und auf der anderen Seite gibt's genauso gut aber auch die guten

01:03:18: Tage!

01:03:19: jederzeit und dafür dann die Augen offen zu halten.

01:03:23: Und sie sagen okay, jetzt schwing ich mich da ein ja und jetzt schwinge ich mich und ich nehme jetzt ganz besonders wahr dass das jetzt eine schöne Nachricht war.

01:03:31: Das ist eine positive Entwicklung und das ist toll.

01:03:35: und ach das finde ich klasse so.

01:03:38: und dann

01:03:39: einfach nur festhalten einfach im Kopf Ja das ist schön.

01:03:42: genau das mag ich bitte mehr davor

01:03:45: mehr genießen.

01:03:50: Liebe Steffi, das war ja jetzt ein sehr intensives Gespräch.

01:03:55: Und mal davon abgesehen, dass ich es ganz besonders ... Ja... Dass ich es besonders wertschätze, dass du in den Club gekommen bist und dass wir über den Club zusammenarbeiten können, drücke ich dir natürlich die Daumen, dass sich das mit deiner Tochter schnell klärt schneller auflöst als es jetzt über die letzten Jahre den anscheinend erweckt hat.

01:04:23: und du weißt ja, du kannst sich dann auch in den monatlichen Coaching-Calls an mich wenden wenn es da mal wieder eine Bewegung gibt im Verfahren.

01:04:36: Was von dem?

01:04:40: Wenn du zum Beispiel jetzt eine Mutter treffen würdest, die genau dasteht wo du stammst, als es dir am schlimmsten erging.

01:04:55: Was würdest du ihr sagen?

01:05:00: Ich würde ihr sagen halt durch das ist nicht das Ende alles wird irgendwann gut.

01:05:07: und also die Hoffnung habe ich auch dass alles irgendwann gut wird.

01:05:14: Ich weiß, wie meine Tochter zu mir steht und dass wir eine starke Bindung haben.

01:05:20: Und auch wenn wir eben nicht viel Zeit miteinander haben aber es macht uns stärker.

01:05:25: die Situationen, die wir gerade durchmachen, die macht uns nur stärker.

01:05:31: Wir wissen was wir aneinander haben und sie wird definitiv irgendwann wieder bei mir sein.

01:05:37: Das ist für mich ganz klar und das würde ich jedem anderen raten und das wurde mir von anderen Müttern Die kennen auch schon geraten, die auch schon ältere Kinder haben und ähnliche Situationen durchhaben.

01:05:47: Haben ja auch gesagt sie kommt wieder.

01:05:50: es ist halt nur eine Frage der Zeit.

01:05:52: mehr kann keiner sagen wie lange das dauert aber alles wird auf jeden Fall sich wieder zum Guten verändern.

01:06:00: ich bin auch davon überzeugt steffi dass die richtig guten Gespräche zwischen dir und deinem Kind die kommen noch Die richtig guten Gespräche, die kommen noch.

01:06:16: Und das betrifft eigentlich auch den Jungen und dementsprechend ist schon eine ganz wichtige Haltung, wenn du die verkörpersst Wenn du mit deinen Kindern zusammen bist, dass die Kinder das auch spüren.

01:06:40: Wenn du jetzt eine Frau treffen würdest, die überlegt ob sie in den Club kommen soll.

01:06:47: Was würdest du ihr sagen?

01:06:51: Also ich würde dir das sogar empfehlen und würde ihr sagen dass Sie da einfach wirklich Rückkeit bekommen Verständnis Und auch ganz viel Unterstützung einfach besser mit dieser schwierigen Situation umzugehen, klarzukommen viel auch viel Expertenwissen bekommen kann.

01:07:17: Das kriegt man ja so nicht irgendwo her und halt auch wirklich den Austausch hat mit anderen.

01:07:24: oder jetzt beispielsweise die Impulse wenn man die kommentiert.

01:07:28: wie oft reagieren andere drauf oder kommentieren das dann wird was für liebe Worte man dann entgegen gebracht bekommt.

01:07:36: oder auch tröstende Worte und gerade von jemanden, der das dann auch so gut nachvollziehen kann und verstehen kann als jemand, der sowas nicht durchmacht.

01:07:48: Das ist sehr viel wert und sehr hilfreich und es tut einfach gut.

01:07:56: Kann man eigentlich nur raten sich da diese Unterstützung zu holen die wirklich einfach das Seelenleben ein bisschen beruhigt.

01:08:06: Hast du jetzt schon Freundinnen im Club kennengelernt oder Frauen persönlich kennengelernet?

01:08:11: Bisher noch nicht, aber gut ich habe jetzt auch mit niemanden so richtig mich per Nachrichten ausgetauscht.

01:08:22: Ich glaube in meiner Region gibt es auch nicht so viele wo man sich mal persönlich treffen könnte.

01:08:27: Na,

01:08:28: da bin ich mir nicht so sicher.

01:08:29: Da bin ich mich nicht mehr so sicher!

01:08:30: Warst du denn in einer der Regionalgruppen?

01:08:33: Bist Du in einer passenden Regionalgruppe drin?

01:08:35: Ja, mit mich.

01:08:37: Aber da sind glaube ich... Ich weiß nicht wie viele... Kann man das sehen, wie viele da drinnen sind?

01:08:40: Ja normalerweise siehst Du das.

01:08:43: aber Du siehst vor allen Dingen wenn Du jetzt im Klub einen auf Deinem eigenen Profil dann siehst du normalerweise wel'n Deine Unmittelbahn umkreis da ist.

01:08:53: Ah okay

01:08:54: Ja, also das solltest du sehen.

01:08:57: Also wer von der Entfernung her?

01:08:59: Weil die Software das automatisch berechnet und dann siehst du... Und dann kannst du die halt einfach selber anschreiben.

01:09:06: Ich ermutige das unbedingt, trefft euch und lernt euch kennen!

01:09:10: Das ist noch mal was ganz anderes.

01:09:11: ich weiß selbst aus den Anfangsjahren des Clubs.

01:09:14: Ich bin mir ziemlich sicher da sind so einige Freundschaften entstanden, die sich immer noch treffen.

01:09:20: ja und das ist super schön Das ist wirklich schön.

01:09:24: Und so sollte es ja auch sein, dass man einfach sich mit Menschen umgibt, die es gut meinen.

01:09:32: Also von daher... weil gerade wenn wir so mit so viel toxischen Müll umgeben sind und diesen toxischen Unrat umso wichtiger ist das für uns die Menschen zusammen suchen die etwas anderes ausstrahlen, Liebe, Wohlwollen, Verständnis, Zuneigung, Sympathie.

01:09:56: Ja und das wünsche ich dir natürlich auch.

01:09:59: Gibt es denn jetzt so zum Abschluss von deiner Seite eine Frage?

01:10:05: Die wir eigentlich hätten besprechen sollen und die nicht gestellt haben?

01:10:12: Eigentlich nicht!

01:10:13: Also eigentlich ist es genau jetzt so gelaufen wie's erwartet habe.

01:10:20: Ich finde es auch diese Gerichtsimpuls-Session jeden Monat und den Coaching Call.

01:10:26: Ich schaffs nicht immer dabei zu sein, aber ich nehm's mir eigentlich immer vor wenigstens auch zuzuhören.

01:10:31: Wir hatten ja da auch schon miteinander gesprochen.

01:10:33: Zumindest in der Gerichts-Impuls- Session hatten wir schon zwei Mal, da hast du mir Ratschläge gegeben.

01:10:40: Und auch trotzdem, wenn ich jetzt akut nichts mit dem Gericht gerade habe.

01:10:45: Ich versuche trotzdem immer dabei zu sein einfach zuzuhören auf was die anderen erzählen und wo die Situation teilweise auch ähnlich ist und auch beim Coaching Call immer einfach zu zuhören dabei zu seien oder mir das Replay anzuhören weil ich das wirklich auch sehr interessant finde.

01:11:01: was dann für Ratschläge von dir kommen, die man sich selber mitnehmen kann Ja und ich finde es einfach schön, dass du für uns Mütter da bist.

01:11:12: Dass Du das alles auf die Beine stellst, dass Du für uns mit da bist, da diese Unterstützung anbietest und man sich auch direkt ansprechen kann.

01:11:22: wenn was ist.

01:11:23: also ja...

01:11:25: Ich mache das gerne!

01:11:26: Es ist viel Wert vor uns.

01:11:30: Danke dir

01:11:31: Sehr gern.

01:11:33: Also meine Liebe, ich bedanke mich von ganzem Herzen dafür, dass du mir und uns jetzt hier deine Zeit auch zur Verfügung gestellt hast.

01:11:45: Und das du uns deine Geschichte erzählt hast.

01:11:51: Wenn ich auch hoffe, dass es nicht so viele Mütter sind die was Ähnliches erlebt haben wie du letztes Jahr mit der Umplatzierung.

01:12:03: Aber ich denke schon, dass einige Mütter sich wiedererkennen mit dem was du beschrieben hast von einem toxischen Verhalten dieser krankhaften Eifersucht oder diese Projektion von dem wahrscheinlich was er selber denkt und macht.

01:12:17: Und das er wahrscheinlich dann auf dich projiziert hat und dann mit einer gewissen Kraft und Macht halt tatsächlich auch andere überzeugen konnte.

01:12:33: dass so ein Verhalten doch relativ typisch ist und das letztendlich ein Muster ist.

01:12:43: Ja, dieses Muster wird mehr und mehr erkannt werden.

01:12:51: Und ich hoffe wirklich, dass die nächste Generation von Müttern da nicht mehr das Gleiche durchmachen und durchleiden muss wie du und wie einige andere ja auch Und dass wir aber trotzdem auch immer darauf achten, dass wir uns auf unsere innere Kraft konzentrieren.

01:13:14: Auf unsere weibliche Kraft.

01:13:16: Darauf das wir eine Stärke mobilisieren können die es so sonst nicht gegeben hätte.

01:13:27: wenn es zu diesen in diesen Situationen und was du jetzt gerade auch erlebt hast wo du heute stehst, das hat dich ja auch zu einer anderen Frau geformt.

01:13:39: Das ist ja auch etwas... Du bist ja jetzt nicht mehr, du bist einerseits nicht mehr zwanzig oder fünfzwanzig?

01:13:45: Du bist Mutter und zum Anderen sind da diese Männer die alle ihre eigene Art haben mit dem Leben umzugehen Wie das weitergeht, wie auch die Männer sich da zukünftig in ihrer Vaterrolle definieren.

01:14:10: Das ist noch die nächste große Frage und die werden wir nicht beantworten können.

01:14:17: Aber ich sage mal alle betroffenen Kinder von den Müttern, die das jetzt durchmachen in meiner Situation, die lernen ja dabei auch was sie beobachten Was passiert da?

01:14:26: Was passiert mit uns, was passiert mit den Eltern.

01:14:30: Und die lernen ja dabei auch was... Die werden ja dann auch... Also meine Tochter wird wahrscheinlich auch vorsichtiger werden wenn sie irgendwann mal Beziehungen eingeht um nicht in so eine Situation zu kommen, die ich selber durchgemacht habe.

01:14:44: und jetzt

01:14:45: ist es

01:14:46: genau.

01:14:46: Das ist ja auch so wichtig dass das deine Tochter jetzt mitbekommt wie stark und wieso du mit dieser Situation jetzt lernst, auch umzugehen.

01:15:00: Und da gibst du deinem Kind unglaublich viel mit.

01:15:03: Genau!

01:15:05: Dann auch in der Zukunft.

01:15:06: Man bleibt ja dann auch so.

01:15:08: Wenn sie irgendwann mal erwachsen ist... ...dann bin ich wahrscheinlich Ansprechpartnerin Nummer eins, um wieder zu stärken, um bestmöglich durchzukommen durch die Situation.

01:15:18: Da vielleicht braucht sich auch gar nicht eine Situation überhaupt zu erleben?

01:15:22: Ja genau Genau, richtig.

01:15:24: Aber sie sieht dann... Mama hat das geschafft!

01:15:27: Sie hat sich da durchgeboxt, durch das alles und ich sage mal, sie wird dann wahrscheinlich auch sich viel abgucken einfach.

01:15:35: Ja und vielleicht weiß sie dann auch von vornherein, hat sie sich so mit ihrer Intuition, mit ihrer inneren Stimme verbunden?

01:15:42: Das sollte dann so ein Mann daherkommen dass ihr dann gleich sagt,

01:15:47: oh

01:15:48: mein innere Stimme sagt dieser Mann nicht und ich würde mit meiner inneren Stimme zu.

01:15:54: Und dann ist das halt nochmal was anderes, wenn man da der Intuition so vertrauen kann ohne dass die Ängste bedient werden und die Bedürfnisse.

01:16:10: Ja liebe Steffi!

01:16:11: Dann denke ich mal ist soweit alles gesagt ja?

01:16:17: Ich freue mich darauf dich wieder im Club zu sehen und mitzubekommen, wie das sich dann jetzt nach und nach in den nächsten Monaten auch weiter klären wird bei euch.

01:16:30: Und danke dir noch mal!

01:16:33: Dann wünsche ich dir auf jeden Fall jetzt noch einen schönen Nachmittag.

01:16:38: Danke schön, liebe Heidi.

01:16:39: Ich danke auch für das tolle Gespräch.

01:16:41: Ich fand dich sehr schön.

01:16:43: Ja, ich freue mich, dass wir weiterhin in Kontakt bleiben.

01:16:47: Das wären mir.

01:16:48: Mach's gut mein Liebeln

01:16:50: Ciao, bis dann.

01:16:51: Tschüss!