#331: Sturm #3: Wenn dein Kind sich verändert: Manipulation verstehen

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Mod-Firmen-Mütter-Podcast.

00:00:05: Ich freue mich, dass du wieder dabei bist!

00:00:10: Das hier ist Folge Nummer drei aus der Serie vom Sturm zum Leuchtturm Und in dieser Folge geht es um ein schwieriges Thema Nämlich um unsere Beziehung und Bindung zum Kind Wie wir als Mütter am besten mit der Manipulation durch den Ex damit umgehen können.

00:00:32: Am Ende dieser Folge möchte ich dir einerseits bis dahin verständlich gemacht haben, warum dein Kind sich von dir abwendet und was da tatsächlich eigentlich im Hintergrund passiert.

00:00:48: Und ich hoffe dass du dann auch tatsächlich eine andere Haltung deinem Kind gegenüber zeigen kannst, dass dir das auch dann leichter fällt.

00:00:59: Nicht weil ich dir das jetzt sage und weil du vielleicht schon weißt, dass du das so handhaben solltest sondern einfach weil du das dann tatsächlich auch so verinnerlicht hast, dass da in dir auch ein Aha stattgefunden hat.

00:01:15: Das ist mein Ziel mit dieser Folge.

00:01:20: Du kennst das oder?

00:01:22: Dein Kind kommt nach dem Umgang vom Kindesvater zurück und ist dir gegenüber vollkommen aufsässig oder wild, oder hatten Trotz-Anfall.

00:01:34: Und hier spielt natürlich das Alter deines Kindes eine große Rolle!

00:01:38: Ich möchte dich auch darauf sensibilisieren dass du wenn du vor allen Dingen in Mütterforen unterwegs bist, wo dann die Frauen die schlimmsten Geschichten über die Entfremdungsversuche des Ex erzählt haben.

00:01:53: Dass du das nicht alles auf dich überträgst!

00:01:57: Ein Kind reagiert auf den Stress, den ein toxischer Kindsvater verbreitet.

00:02:07: Je nach Alter vollkommen unterschiedlich und das was dein Kind dir zeigt hat durchaus ganz andere Gründe.

00:02:19: Ein kleines Kind reagiert nicht so darauf, was jetzt der Ex sagt oder macht sondern das, was er ausstrahlt.

00:02:33: ein kleines kind reagiert tatsächlich auf die Energie und die Energie bei einem toxischen Ex ist eher geprägt von Hass Passiver Aggression und da spürt ein kleines Kind.

00:02:49: Und ein kleives Kind, was auch nach einem Wochenende kurz vor einer Verhandlung entsprechend eingetrichtert wurde, das sagt dann auch auf einmal so Sätze wie Ja aber ich will Fifty-Fifty beim Papa leben oder fünfzig zu fünftig, also wenn dann teilweise ganz konkrete Zahlen genannt werden von einem kleinen Kind.

00:03:21: Dann ist das so deutlich dass es einerseits außerhalb seines eigenen Reifegrats spricht,

00:03:28: d.h.,

00:03:29: der Ex ihm die Sätze eingetrichtert hat.

00:03:33: und das kannst du auch wirklich ganz leicht erkennen und kannst dir dann sagen okay nee, das is nicht mein Kind!

00:03:40: Das ist Manipulation.

00:03:43: Da ist das Kind manipuliert worden bzw.

00:03:46: sufliert worden, was es sagen soll.

00:03:49: und bei kleinen Kindern da kann ich dir versichern dass verstehen und hören auch die Richter und anderen Verfahrensbeteiligten schnell heraus wenn ein Kind vollkommen untypisch und alt klug solche Sätze sagt also nicht Altklug aber so suflierte Sätze So und wenn dein Kind allerdings älter wird, dann macht es ja auch verschiedene Reife Phasen durch.

00:04:16: Und eine sehr prägnante Phase ist um den neunten, zehnten, elften Geburtstag herum in diesem Alter, wenn auch klassischerweise das Kind in die weiterführende Schule wechselt.

00:04:27: Das ist schon markant Ja?

00:04:29: Und da erwacht der sogenannte Gerechtigkeitssinn Der entsprechend natürlich dann ein guter Nährboden ist für das, was der Ex dann natürlich dem Kind versucht klarzumachen.

00:04:45: Dass es ja nur fair ist wenn das Kind jetzt halb-halb-halt bei ihm und halb bei der Mutter lebt.

00:04:52: Weil nur dann wird es gerecht!

00:04:55: Und das ist eine unglaublich schwierige Zeit für uns Mütter gerade, wenn dann auch das Kind überhaupt nicht verstehen kann, wenn du dagegen bist Weil es doch so gerecht ist, wieso bist du dann dagegen?

00:05:08: Also das ist ja ungerecht.

00:05:10: Das ist ja nicht richtig, Mama!

00:05:13: Und dann gibt's natürlich noch die Phase wenn das Kindendienator geworden ist mit vierzehn, fünfzehn.

00:05:22: Sechzehn ist vielleicht schon ein Dicken drüber, aber mit dreizehn vierzehn fünfzehn.

00:05:26: Ja das ist so die Phase der Pubertät wo ein Kind sich wirklich auch befreien will und muss.

00:05:32: Das ist eigentlich schon so angelegt in uns dass wir uns in dem Zeit also in dem Alter von den Eltern befreihen müssen um unseren eigenen Weg zu gehen Und in unserem Fall allerdings wenn wir gerade in dieser hoch aggressiven Trennung mit einem hochtoxischen Ex stecken, dann ist das natürlich nur verständlich.

00:05:59: Wenn wir uns da große Sorgen machen dass das Kind uns jetzt entfremdet worden ist und vor allen Dingen weil es auch ganz andere Worte finden kann um sich zu lösen.

00:06:14: Und so eine Drohung ziehe ich halt komplett zu Papa Die hat ja was.

00:06:20: Da steckt ganz viel dahinter auch an wahrer, offener Wut und ich möchte dich in dieser Folge tatsächlich einladen dass du hier die Perspektive einmal wechselst.

00:06:44: Und wir gehen jetzt erstmal für die einzelnen groben Altersgruppen durch, also für das kleine Kind.

00:06:54: Und dann für das zehnjährige Kind und dann halt für den Teenager.

00:07:00: So, lass uns jetzt mal anschauen wie das bei dem kleinen Kind ist.

00:07:04: Also beim kleinen Kind kann es unterschiedlichste Gründe geben.

00:07:07: Es ist noch nicht ein erfolgreicher Entfremdungsversuch deines Ex auch wenn er's versucht.

00:07:14: aber beim kleinen kind da klappt das nicht so.

00:07:18: Ja, da klappt das nicht so ohne weiteres ein Kind zu entfremden.

00:07:25: Ich habe halt schon einige Sachen mitbekommen was Männer probiert haben um zum Beispiel das Kind bei der Übergabe zum Wein zu bringen.

00:07:38: ja also auf angenommen du erlebst dass es sein kleines Kind sich an dem Papa fest krallt den Kopf versteckt und nicht zu dir will.

00:07:49: Das kann unterschiedlichste Gründe haben.

00:07:52: Es kann einfach nur übermüdet sein, es ist vielleicht vorher stundenlang im Auto rumkutschiert worden und ist dann eingeschlafen und kurz beim Stopp vor deiner Haustür wurde es dann aufgeweckt und der entsprechende quengeliche will einfach nur noch weiter schlafen.

00:08:08: Dann hängt das da am Arm an der Schulter und will einfach nicht oder es schreit und weint auch weil es müde ist.

00:08:18: Ich habe auch schon Geschichten gehabt, wo dann die Väter dem kleinen Kind etwas erzählt haben.

00:08:24: Dass es bei der Mama ein Monster gibt und dass das Kind dann total ängstlich und verschreckt ist.

00:08:33: Und nochmal für diejenigen hier, die hier zuhören... Es gibt tatsächlich solche Männer, die so was ihren Kindern antun.

00:08:40: Es gibt sie!

00:08:44: was ich dir gerne mitgeben möchte, ist das du es nicht persönlich nimmst auf dich bezogen.

00:08:50: Ja?

00:08:51: Die Reaktion des Kindes – Auf den Moment!

00:08:56: Auf die Situation wo du die Hintergründe noch nicht kennst.

00:09:02: Das beziehst du bitte nicht auf dich persönlich.

00:09:10: und bei dem kleinen kind was kannst du da am besten machen?

00:09:14: natürlich erst einmal runterkommen, ruhiger Ritual haben.

00:09:21: Je aufgeregter und je anstrengender der Umgang beim toxischen Ex ist – weil du weißt er unternimmt ganz viel, ballert das Kind zu mit Eindrücken umso wichtiger ist es für dich dass du in deiner auf deiner Insel mit dem Kind.

00:09:40: Ruhe und für Stabilitätssorgs, nicht für zusätzliche Sinnesreize.

00:09:47: Versuch es so weit wie möglich das Kind wirklich in einen stabilen ruhigen Umgebung zu halten.

00:10:02: Und da ist wirklich weniger mehr.

00:10:04: Weniger mehr!

00:10:07: Wenn wir uns dann jetzt anschauen, wie das ist bei dem größeren Kind auch hier gilt es natürlich, dass du wirklich an die Ruhe ausstrahlst.

00:10:18: Und wenn dein Kind zum Beispiel zu dir kommt und dir Vorwürfe macht was du wieder alles gesagt hast oder der Ex hat dem Kind irgendwelche Korrespondenz von dir gezeigt im Gegenüber und dein Kind liest dann solche nüchternen sachlichen Texte von dir das du ja auch so wie du hier mit dem Ex schreiben solltest Das Kind stellt dich zur Rede.

00:10:44: Dann kannst du ganz ruhig antworten und sagen, glaubst du das wirklich?

00:10:53: Glaubst du es wirklich?

00:10:55: oder auch ich verstehe dass du das glaubst aber es stimmt so nicht.

00:11:07: Es stimmt so nich.

00:11:11: Und je ruhiger du wirst und je weniger Worte also keine Rechtfertigung Du deinem kind hier entgegen bringest umso besser ist das.

00:11:22: Dein Kind spürt in erster Linie deine Grundhaltung und ist eine Haltung voller Angst, Sorge und auch Wut.

00:11:36: Dann ist das eurer Bindung überhaupt nicht zuträglich weil das verunsichert das Kind.

00:11:45: Das Kind hat ja den den größten Unsicherheitsfaktor, weil der Vater hier so viel Unruhe, Aggression und Widerstand und Manipulationsattitüde in die Beziehung reinbringt.

00:12:04: Dass das Kind vollkommen verwirrt ist und verunsichert – es findet keinen Halt!

00:12:11: Es kann es aber nicht benamen, es kann es nicht benennen Es weiß nur, dass da etwas nicht stimmt.

00:12:20: Und deshalb sucht es halt die ruhige Gewissheit das Fundament bei dir und das ist ja auch hier Sinn und Zweck dieser Serie vom Sturm den der Ex verbreitet zum Leuchtturm dein festes Fundament zu finden Das Dein Licht tatsächlich leuchtet im wahrsten Sinne des Wortes und dein Kind daran Orientierung findet.

00:12:47: So, du kannst deinem Kind in dem Alter noch nicht alles erklären!

00:12:54: Du kannst auch einem vierzehnjährigen Mädchen nicht alles erklären was dieser Mann da gerade versucht.

00:13:03: Das ist ja sein Vater Ja das ist der Vater des Kindes Und das Kind sucht natürlich Liebe und Anerkennung, und Wertschätzung.

00:13:17: Und arbeitet sich dann an dem Mann ab?

00:13:21: Und je nachdem wie der seine Beziehung zum Kind gestaltet wird ihm das auf Dauer so oder so gelingen oder nicht gelingen!

00:13:32: Und deine Aufgabe ist es hier die Ruhe-und Souveränität auszustrahlen und da ist es nicht unbedingt wichtig dass du Worte in den Mund nimmst, dass du dich rechtfertigst sondern dass du ruhig den Blick halten kannst und eine Haltung der Liebe des Verständnisses deinem Kind gegenüber bringst.

00:14:00: Ich verstehe wie du denkst, ich verstehe das!

00:14:06: Ich kann dir versichern, da stimmt nicht und ich hoffe, dass du mir davor

00:14:11: traust.".

00:14:13: Und ganz ruhig mit dem Lächeln und die Grundhaltung, dass dein Kind Sagen kann, was es will ohne dass eure Liebe zerbrechen wird daran.

00:14:25: Das ist die Grundhaltung, die dein Kind jetzt braucht und die dein kind auch spürt und weiß weil die Jahre in denen du dich allein um das Kind gekümmert hast sie sind ja nach wie vor da gewesen.

00:14:38: Die sind ja da!

00:14:39: Da ist ein Fundament schon entstanden und da können paar Sätze von deinem Exodus-Fundament nicht zerbrechen.

00:14:48: Das wird nicht gelingen.

00:14:50: Dein Kind wird sich an dem Elternteil orientieren, der ruhig und stabil ist.

00:14:56: Und das heißt natürlich auch dass du für dich Sorge tragen musst.

00:15:01: Dass du für Dich, dass du Stabilität erst schaffen musst damit du stabil nach außen wirken kannst.

00:15:11: Du kannst ein Leuchtturm nicht auf Wackelpudding bauen Ja?

00:15:17: Das heisst...du brauchst deine Grenzen.

00:15:23: Du brauchst eine klare Haltung, du brauchst diese innere Souveränität die dieses Fundament ausmacht und das ist ja Ziel und Zweck dieser Miniserie Ja?

00:15:40: Und ich hoffe sehr dass du zum Ende der achten Folge dahin gekommen bist, dass du dein inneres festes Fundament aufgebaut hast.

00:15:53: also Lass mich mal zusammenfassen.

00:15:57: Einerseits nimm es nicht persönlich, was dein Kind zu dir sagt.

00:16:02: Es hat nämlich nichts mit dir zu tun.

00:16:04: Es ist halt einerseits diese Verwirrung die der Ex auslöst und die dein kind zu dir nach Hause trägt Und ihr dort in dem Vertrauen dass es ihm nicht übel genommen wird entsprechend auch mitteilt.

00:16:22: Zweitens die Haltung Mit der du deinem Kind begegnest, ist das volle Liebe.

00:16:31: Bedingungslose Liebe!

00:16:32: Dein Kind darf dir sagen was es will und was es denkt aber es wird deine Liebe nicht zerstören können durch das was er sagt.

00:16:47: Du musst dir nicht alles gefallen lassen darum geht es nicht.

00:16:52: Aber du musst dich auch nicht rechtfertigen.

00:16:57: Und wenn ein Kind einfach nur Dampf ablassen will und sowieso nicht zugänglich ist für die Wahrheit, dann kommt diese Zeit noch.

00:17:06: Aber dann braucht es auch einen anderen Reifegrad – dann ist das Kind noch nicht so weit!

00:17:11: Und du wirst da spüren, wenn der richtige Zeitpunkt ist?

00:17:15: Du wirst es spülen!

00:17:18: Und somit kommen wir zum dritten Punkt, dass du an deiner inneren Stabilität arbeitest in der Zwischenzeit Damit du wirklich ruhig und souverän agieren kannst.

00:17:30: Das ist eine Haltungsfrage, das ist eine Gedankenwelt die du jetzt nach und nach verinnerlichen darfst damit du hier für dein Kind zum Leuchtung hast.

00:17:50: Hab keine Angst dass sich dein Kind von dir abwendet und dass es dein Ex gelingen wird vollkommen von dir zu verentfremden.

00:18:04: Das wird er nicht schaffen!

00:18:08: Er kann das Kind verwirren, ja?

00:18:12: Aber es wird nicht lange anhalten – Vertrau darauf und diese Grundhaltung.

00:18:23: Das ist etwas was du deinem Kind zeigen kannst, was du verinnerlichen kannst und jedes Mal wenn ihr zusammen seid, würdest das spüren und das ist deine beste Versicherung.

00:18:43: So, also das schließt jetzt erst einmal einen kleinen Minikreis.

00:18:52: Diese ersten drei Folgen wo wir über die Scham und die Muster deines Ex gesprochen haben und jetzt über deine Beziehung und die Bindung zum Kind gesprochen haben um was es mit deinem Kind macht.

00:19:08: in der nächsten Folge wird es praktisch.

00:19:11: dann gehen wir nämlich ins Familiengericht Und ich werde dir zeigen, wie du diese Albtraumvorstellung, dass du ins Familiengericht gehen musst.

00:19:26: Dass du hier mit Plan und einer guten Haltung durchaus angstfrei auch ins Gericht gehen kannst!

00:19:38: Daher abonniere am besten gleich den Kanal damit du die nächste Folge nicht verpasst.

00:19:44: Und wenn du bereits schon da stehst und du wünschst dir mehr Unterstützung, dann komm gleich in den Club der mutigen Mütter.

00:19:54: Ja schließ dich einer starken Gemeinschaft an!

00:19:57: Du findest den Link hier unten in der Beschreibung.

00:20:02: Ansonsten hoffe ich dass wir uns dann in der nächsten Folge wiedersehen.

00:20:07: Bis dahin nur Mo Zvitat, du schaffst das.